|
(10-10)
Telefoongesprekkentussen de
inspectie van de luchthaven en de verkeersleiding over de komst van El
Al-security manager Motty Ilany naar de verkeersleiding, rond 20.00
uur.
____________________________________________________________________________________
19.00.40 Greenwich-tijd. Gesprek tussen
luchthaven-inspectie en verkeerstoren
TOREN
Toren
INSPECTIE
Goedenavond
mevrouw. Er is nu een vertegenwoordiger van de El Al onderweg naar
de RLD om die tape te beluisteren. Hij meldt zich bij de portier.
Kunt u regelen dat-ie
in contact gebracht wordt met Theo
Croon?
TOREN
Ja prima. Regelen we
19.01.00 Greenwich-tijd. Gesprek tussen
verkeersleiders van Approach (APP/VLA) en de toren
(TWR/VLA)
·
APP/VLA
Approach
Van Kemenade goedenavond
·
TWR/VLA
Hans
met Martin wij worden net gebeld door de inspecteur, er is
een
vertegenwoordiger
van de El Al onderweg naar het gebouw, het verzoek was, hij
wilde
de
tape luisteren, het verzoek was of Theo de man op kon vangen. Is Theo
daar?
·
APP/VLA
[Naam]
is hier.
·
TWR/VLA
Okay
prima bedankt
(10-09)
Bladzijde uit het stenografisch verslag van het
gesprek tussen de
PEC en
ex-luchtverkeersleider Theo Croon (op 3 februari 1999)
waarin
onder meer gesproken wordt
over het beluisteren van de
gesprekken
tussen de verkeersleiding
en de bemanning van de 4X-AXG door El
Al's
security manager Motty
Ilany.
______________________________________________________________________________
OVB070
(vastgesteld)
3
ONDERZOEK
VLIEGRAMP BIJLMERMEER
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
De
voorzitter : Zonder dit toestel dat in de Bijlmer crashte?
De heer
Croon : Nee, nee, los daarvan, als algemene maatregel, als
algemene idee.
De
voorzitter : Wat moet ik onder dit soort directieven van
Binnenlandse Zaken, om zo min mogelijk over El
Al-vluchten prijs te geven, verstaan?
De heer
Croon : Dat heb ik, naar ik meen, al een keer verteld. Alle El
Al-vluchten bewogen zich onder
begeleiding over het veld. Er was altijd
een auto bij van de luchthaven Schiphol en twee pantserwagens.
Een
van de
maatregelen die ons werd opgelegd - ik meen mij te herinneren
dat dat Binnenlandse Zaken is
geweest, maar dat weet ik echt niet 100%
zeker - was dat passagiersmachines niet langs het zuiden naar
baan
01-links mochten taxiën.
Dan moesten zij namelijk over het
viaduct, over de A4. Dat vond men een
risicovolle omstandigheid. Het werd ons
domweg opgelegd, dat dit niet mocht. Aanvankelijk gold dat
voor
alle El
Alpmachines, tot men die oekaze heeft geschrapt voor de
vrachtmachines. Want dat probleem werd
wel een
beetje heel erg groot, omdat dat vrachtplatform wel heel
dichtbij het begin van baan 01-links lag. De
meest korte route
was dus over dat viaduct. Toen heeft men gezegd: nou daar willen wij wel
een uitzondering
voor maken, dat mag
wel. Anders had die man het hele veld rond moeten rijden. Dat was met
alleen een
ontzettend lange
brandstofverslindende procedure, maar het gaf' voor ons ook wat
verkeersleidingstechnische
problemen.
De voorzitter : Nadat
u belde met de heer Knook, kondigde u aan dat u ook contact zou opnemen
met de
duty-manager. Is dat
gebeurd?
De heer Croon : Nee
De voorzitter :
Waarom niet?
De heer Croon : Daar
heb ik geen tijd voor gehad.
De voorzitter : Wat
was de bedoeling van dat telefoongesprek?
De heer Croon : Ik
had willen vragen aan de duty-manager of hij onder anderen de havenmeester
had
ingelicht.
De voorzitter : U
bent er niet achtergekomen of dat wel of niet heeft plaatsgevonden?
De heer Croon : Nee,
dat heb ik pas de volgende dag vernomen.
De voorzitter : Heeft
u op die bewuste avond een of meerdere mensen van de Luchtvaartpolitie
ontvangen?
De heer Croon : Ik
heb één persoon ontvangen, een functionaris van de rijkspolitie Dienst
Luchtvaart.
De voorzitter : Met
welk verzoek kwam hij?
De heer Croon
: Die had iemand bij zich van El Al. Ik weet
niet wat de functie van die meneer was. Dat kan ik mij niet herinneren. Ik
meen dat hij was van de afdeling security.
Met het verzoek of zij de band mochten
beluisteren, specifiek wat betreft het laatste gedeelte van deze
vlucht.
De voorzitter : Dan
hebben wij het over de radarband?
De heer Croon : Nee,
dan hebben wij het over de audioband.
De voorzitter : De
audioband?
De heer Croon : Ja.
De voorzitter :
Zuiver en alleen om te luisteren of ook om die in beslag te nemen?
De heer Croon : Niet,
want die radarband hadden wij ook nooit zo snel kunnen afspelen als dat
met een audioband wel mogelijk is. Maar er werd niet naar een radarband
gevraagd,
uitsluitend naar de audioband.
De voorzitter : Weet
u nog wie die politieman was?
|
(10-10)
Telefoongesprek tussen onder meer
Kas Beumkes van het Bureau Vooronderzoek Ongevallen (BVOI),
verkeersleider Tom Polman (SUP) en Motty Ilany, security manager van
El Al (EL AL), om 20.27 uur.
·
SUP
[Wil je die morgen
hebben?]
·
SUP
Rijksluchtvaartdienst,
Algemeen Verkeer met Polman
·
SUP
[Ja,
zo snel mogelijk ja]
·
SUP
Hallo?
·
BVOI
Hallo,
met Cas
·
SUP
Dag
Cas
·
BVOI
Hai,
eh... jullie hebben de band inmiddels al helemaal
geluisterd?
·
SUP
De
R/T?
·
BVOI
Ja
·
SUP
Ja
·
BVOI
Is
het mogelijk, ik weet niet als je de capaciteit ervoor over hebt
graag, lukt het niet
dan een andere keer, dat je mannetje
precies op papier kan zetten wat er gezegd
is
en dat naar mij toe
faxt?
·
SUP
Dan
moet ik even kijken
·
BVOI
Alleen
maar als het, als je capaciteit over hebt,
anders...
·
SUP
Ja
nou ik, die banden hebben ze al geluisterd...
eh...
·
BVOI
Even
voor snel quick reference en dan kan ik mijn collega ook in Israël
eh...één en
ander
zeggen…
·
SUP
Ja
die vent van Approach [zit mij weer *1]
te bellen eh...
·
BVOI
Ah,
het is waarschijnlijk te veel werk als ik het zo
hoor
·
SUP
Nou
dat weet ik eigenlijk niet eh... ik zoek eigenlijk die kerels, die
dat...want ik kan hier
niet weg... Eh... Croon heeft hem afgeluisterd
samen met Bode
·
BVOI
Oh,
is Hans er ook?
·
SUP
Ja,
ik loop even naar die hoek toe of ze er nog zijn
SUP: [Is Hans er nog? Henk , is Hans er nog of
Theo?]
Ter
Braake: [... met een vertegenwoordiger van ELAL en een voorlichter
van de
Rijkspolitie]
SUP: [Kan ik daar even naar binnen lopen, ja?]
·
SUP
Ik
pak wel even de wandelende telefoon. Ze hebben de kerel van EL AL al
binnen
·
BVOI
Oh,
is dat de Station Manager?
·
SUP
Dat
neem ik aan van wel
·
BVOI
Ja
die ben ik, daar ben ik juist op naar op zoek, die moet ik
hebben
·
SUP
Ja?
hum
·
BVOI
Kan
je me doorverbinden met een bureau?
·
SUP
Ik
zal... is het dringend, ja natuurlijk hè?
·
BVOI
Ja,
want ik moet papieren hebben...
·
SUP
Ja
·
BVOI
Die
zijn in beslag genomen
·
SUP
Ja,
ik zal eens even kijken
·
BVOI
Loop
jij?
·
SUP
Ja
·
BVOI
Verrek
hebben jullie een eh...
·
SUP
Ja
·
BVOI
Ha,
ha, je mag wel wat aan je conditie doen, joh
·
SUP
[... van El Al] [Mr. Beumkes of...]
·
EL AL
Hallo
·
BVOI
Hallo?
·
EL AL
Hello,
it's mister Ilany, [Institute ......*1]
of El Al
·
BVOI
Hallo
is this mister Weinstein speaking?
·
EL AL
No
it's mister Ilany? Mr. Weinstein is the station-manager, [I am *1] the Station Security
M
Manager
____________________________________________________________________________________
·
BVOI
Oh
allright, you speaking with mister Beumkes . I am from the accident
investigation
bureau
here in the Netherlands ...
·
EL AL
Yes
·
BVOI
Eh..
is it correct that you have all the papers for the... eh the
freight?
·
EL AL
It's
with mister Weinstein? Shall I give you his
number?
·
BVOI
Yes
I have his number, I just want to know if it's
correct
·
EL AL
It's
649
·
BVOI
649
·
EL AL
1580
or 1581
·
BVOI
1580
02 1581, that's his office?
·
EL AL
His
office yes, he is in the office now
·
BVOI
He's
in the office now?
·
EL AL
Yes
·
BVOI
Allright,
okay and eh... do you have any other information for
me?
·
EL AL
No,
not yet
·
BVOI
Not
yet
·
EL AL
Not
yet
·
BVOI
Okay,
could you give me to ...
·
EL AL
Yes
·
BVOI
..
Mister Croon or Bode, please?
·
SUP
Kas?
·
BVOI
Ja,
·
SUP
Nou dat r/t bandje
dat regelen we morgen voor je via BOV.. BOZ, want dat gaat
nu
niet zo
best
·
BVOI
Okay
·
SUP
Dus dan zorgen we
dat ze er om acht uur mee beginnen
·
BVOI
Uitstekend
·
SUP
Ja?
·
BVOI
Ja,
allright
·
SUP
All clear?
·
BVOI
Ja
all clear
·
SUP
Okay, hoi
·
BVOI
Bedankt
hè
*1: niet of slecht
verstaanbaar.
____________________________________________________________________________________
|
|
(10-10)
Telefoongesprekken over het bezoek
van enige mensen van de luchthaven, onder wie Rick van Wessem (DMA),
aan de toren, rond 22.00 uur.
____________________________________________________________________________________
21.00.10 Greenwicht-tijd
·
TWR/VLA
Toren,
Martin Zijderveld
·
DMA
Dag Martin
Zijderveld. Met Rick van Wessem beneden. Heb jij nog koffie
boven?
TWR/VLA
Nou
het is zo als jij komt ga ik zetten.
·
DMA
Wat
aardig
·
TWR/VLA
Ja
zo zijn wij, altijd gastvrij en zo. Maar kun je boven
komen?
·
DMA
Moet
ik de portier voor zijn kanis slaan of zo?
·
TWR/VLA
Nee,
je moet hem een pasje aftroggelen,
·
DMA
Bellen
jullie die vogel even
·
TWR/VLA
Nee
je moet altijd een pasje meenemen want anders kom je niet door de
loopbrug
heen. Die eh ik bedoel portier heeft op het ogenblik
ook niet zoveel tijd. Ik heb
begrepen dat ze een beetje gek worden van de
telefoon.
·
DMA
Zo
hoort het ook, voor het eerst van zijn leven dat hij hard moet
werken.
·
TWR/VLA
Maar
probeer het even te regelen, dan zorg ik voor de koffie.
21.01.10 Greenwich-tijd
·
BEW
Bewaking
met Mark ....... spreekt u.
TWR/VKL
Goedenavond
met Henriette op de toren
·
BEW
Hallo
·
TWR/VKL
Hi,
jullie hebben ook een camera gericht op de eerste etage, de deuren
tussen zeg
maar
de oude Meteo en ons gebouw hé?
·
BEW
Ja.
TWR/VKL
Nou
daar komt straks een redelijk gezette, grote man naar toe. (Gaat hij
via de portier)
Oh
nee, er komt een mijnheer die heet Rick van Wessem
·
BEW
Rick
van Wessem?
·
TWR/VKL
Ja
die komt naar jullie toe en die komt vragen om een pasje om even
hierboven koffie
te
komen drinken. Hij is inspecteur van de luchthaven En dat mag
natuurlijk.
·
BEW
Dat
mag natuurlijk. Is het de bedoeling dat ik hem opvang of kent hij de
weg, of?
TWR/VKL
Hij
weet de weg, ja. Hij kent de spraak, als jullie hem nou een pasje
geven. De deur
tussendoor
opendoen.
·
BEW
Doen
we dat toch.
·
TWR/VKL
Ja
okay bedankt
21.07.20 Greenwich-tijd
·
TWR/VKL
Toren,
Henriette van Opijnen
·
BEW
Met
Tinnema, bewaking, die mensen van de luchthaven, die komen naar de
Toren
toe.
·
TWR/VKL
Ja,
okay bedankt.
____________________________________________________________________________________
Dit zijn gesprekken die wat vragen oproepen.
Koffie kan men overal krijgen - dat is dus een smoes. Is men alleen
om een praatje verlegen? Of moet er iets geregeld worden dat niet
via de telefoon
kan?
|
|