(07-03)  Deel van de verklaring van Herman Aaij tijdens zijn openbare verhoor door de PEC op 17 februari 1999.

___________________________________________________________________________________

De heer Oudkerk: Wij proberen vandaag een zo goed mogelijke reconstructie te maken van wat er die avond gebeurd is. Heeft u kort nadat de ramp had plaatsgevonden papieren aan iemand meegegeven?

De heer Aaij: Ik heb aan niemand papieren meegegeven. Ik heb alleen papieren gefaxt.

De heer Oudkerk: Heeft u die papieren gefaxt op eigen initiatief, of kreeg u daartoe een verzoek?

De heer Aaij: Ik heb een verzoek gekregen en ik heb mij het hoofd lopen breken over de vraag van wie ik dat verzoek heb gekregen, op wiens autoriteit en naar wiens faxnummer het gegaan is. Ik weet het niet meer. Er is bij mij het dringende verzoek binnengekomen om de NOTOC's, de opgavelijsten van gevaarlijke stoffen die aan de captain ter hand zijn gesteld, te faxen in verband met de brandbestrijding en het plan van aanval voor de brandweer.

De heer Oudkerk: Dus u hebt een telefoontje gekregen met een dringend verzoek. Hoe laat was dat ongeveer?

De heer Aaij: Dat zal in het eerste kwartier zijn geweest nadat mij bekend was dat er iets gebeurd was. Dus dat moet tussen kwart voor zeven en zeven uur geweest zijn.

De heer Oudkerk: U heeft toen kort erna de NOTOC's gefaxt?

De heer Aaij: Dat klopt.

De heer Oudkerk: En u weet niet meer waar naartoe?

De heer Aaij: Helaas niet meer.

 

 


(07-03)  Telefoongesprek tussen verkeersleider Tom Polman (SUP) en Gert Knook (VL), persvoorlichter van de verkeersleiding, van 18.41 tot 18.47 uur.

____________________________________________________________________________________

·       SUP             [Achtergrond: Ja er is geen brandweer hier, die zijn er allemaal naar toe hè
                    eh.. vliegplan effe.. Bel de Flowcontroller maar dat wij gaan alle flow eh...]

·       Zoon VL        Met Knook

·       SUP             Met wie zegt U?

·       Zoon VL        Met Knook

·       SUP             Meneer Knook met Polman, Supervisor Algemeen verkeer. Wij hebben een crash
                    gehad

·       Zoon VL        Ja, u moet mijn vader hebben

·       SUP              Ja, snel graag

·       Zoon VL        moment

·       SUP               [Achtergrond Dirk heb ik het vliegplan van die vent? ASS/SUP. Bremen.. SUP                      Dirk of eh... André kan ik het vliegplan krijgen van dat ding? Ja SUP: Of kan je dat

                          even faxen naar de eh.. Coastguard? Ja SUP: EL Al 1862, ik denk een man of vijf aan

                          boord hè?....want we hebben er een voorlichter voor...]

·       VL                 Met Knook

·       SUP               Meneer Knook met Polman op Schiphol

·       VL                 Ja goedenavond

·       SUP               Wij hebben een crash gehad, 5 minuten geleden

·       VL                 Ja

·       SUP               En dat betreft de El Al 1862

·       VL                  De hoeveel?

·       SUP               1862

·       VL                  Ja

·       SUP               Een 747

·       VL                  Ja

·       SUP               Van Amsterdam naar Ben Goerion

·       VL                  Ja

·       SUP               En de POB's die staan er natuurlijk wel in dacht ik, maar...die kan ik zo één-twee-drie
                      niet ontvangen [achtergrond?? .....3 of 3 is eh.... SUP ehm. zou kunnen] hou het

                           even op drie personen, vrachtkist, [achtergrond SUP nee dat zijn die telexplannen,

                           dat is ...belazerd]

·       VL                  Waar is hij verongelukt?

·       SUP                In de buurt van Weesp

·       VL                   In Weesp?

·       SUP                Weesp

·       VL                   Is er iets op de grond geraakt?

·       SUP                Eh ja hij ligt op de grond

·       VL                   Ja maar nee is er iets geraakt? Boerderijen, huizen?

·       SUP                Weet ik niet, want het is vijf minuten geleden gebeurd

·       VL                   Niet bekend.

·       SUP                Maar dat zal de Coastguard mij wel informeren

·       VL                   Ja

·       SUP                Dus dan verzamel ik alle die berichten en dan kan je me straks wel eh over een half                         uurtje, uurtje bellen

·       VL                   Nou dat lijkt me een beetje laat

·       SUP                  ......

·       VL                   Wanneer hebben jullie wat meer?

·       SUP                 Geen idee

·       VL                   Niet

·       SUP                 Nee, want de brandweer van Schiphol gaat naar Weesp

·       VL                   Hè?

·       SUP                De brandweer van Schiphol is nu naar Weesp in de buurt

·       VL                   Zeg ik noteer even.....

·       SUP                Hij ligt niet in het water

·       VL                   Hij ligt op het land

·       SUP                Ja, natuurlijk in Nederland raak je altijd wat

·       VL                   Ogenblik

·       [Achtergrond    SUP ......waarvoor.......nou ja dat kan...]

·       VL                   Het is een vrachtvliegtuig van wie?

·       SUP                Ogenblik, ogenblik [achtergrond SUP: hè? Heb je Knook ook gebeld? SUP: ben ik

                            mee bezig, ben ik mee bezig ja.....ik regel al die rotzooi wel] Wat zeg je Ger?

·       VL                   Vrachtvliegtuig van wie?

·       SUP                Ja ja ja, El Al

·       VL                   El Al

·       SUP                Ja dat maakt het een beetje lullig

·       VL                   Dat maakt niet uit

·       SUP                Nou jawel

·       VL                   Wat maakt het lullig dan?

·       SUP                Nou hij is vertrokken

·       VL                   Ja

·       SUP                En na vijf minuten waren er twee motoren in de fik, .... en toen hebben we hem

                           teruggehaald naar 27, zo op het oog een beetje door de ILS, toen kregen we al een

                            telefoontje uit Almere dat er een kist vloog met wat ..... wat vlammen uit de motoren

·       VL                   Ja

·       SUP                En .... laten we zeggen....ik had bijna overhead Weesp [Achtergrond  APP/VKL

                            1 mijl west van Weesp] 1 mijl west van Weesp is die geëxplodeerd

·       VL                   Hij is in de lucht geëxplodeerd

·       SUP                Ja, en 1 mijl west van Weesp dan ben je bijna bij het Amsterdam Rijn kanaal hè? In                        de buurt van het Amsterdam Rijn kanaal

·       VL                   Hé op welke hoogte zat ie?

·       SUP                [achtergrond  APP/VKL(?) hij is ontploft in de lucht] De hoogte waar die ontploft is

                            dachten wij 6 .eh 2600 [achtergrond  APP/VKLde laatste hoogte die ik gezien heb is

                            eh..2400 voet] 6 eh.. 2400 voet

·       VL                   2400 voet

·       SUP                Descending [achtergrond APP/VKL: ja]

·       VL                   Ja, jullie hadden hem dus onder controle?

·       SUP                Ja, ja, ja

·       VL                   Waren er berichten?

·       SUP                [achtergrond SUP: heeft hij nog wat gezegd eh? APP/VKL: Het laatste wat we hoorden

uit de cockpit ze hadden eh. down. dus eh... Eh.. gear down gear down? flaps, flaps SUP gear down gear down, flaps flaps APP/VKL: ....damesstem ... mannenstem.... SUP : dames en een mannenstem APP/VKL: we are going down down]

·       VL                   hoeveel was de bemanning aan boord, hoeveel?

·       SUP                Ik dacht drie man aan boord hè?

·       VL                   Drie man

·       SUP                Nou dat weet ik niet zeker, dat check ik wel even met El Al

·       VL                   Onder wie een vrouw

·       SUP                Sorry

·       VL                   Onder wie een vrouw?

·       SUP                Nou ja kennelijk wel, althans wij hoorden een damesstem, het is een vrachtbak maar

                            dat is niet interessant hoor

·       VL                     Het ding was bestemt voor Tel Aviv?

·       SUP                 Ja

·       VL                    Ben Goerion Airport?

·       SUP                  Ja

·       VL                    Wat was het vluchtnummer, heb je wel gezegd?

·       SUP                  1862

·       VL                   1862

____________________________________________________________________________________

·       SUP                 En dan moet ik van jouw het nummer hebben van Van Liere, want dat is in dit huis

                             nergens te vinden

·       VL                    Dat heeft Van Liere] nauwgezet weggehouden van de dienst....

·       SUP                 Slim is dat zeg

·       VL                    Ja niet slim maar zo heeft hij het gedaan

·       SUP                 Nou dan eh...

·       VL                    ... ja nou... ik zal hem waarschijnlijk in België bellen

·       SUP                 Nou dat zou ik dan niet doen

·       VL                   Nou dat weet ik niet

·       SUP                 Als je je telefoonnummer niet wil bekend stellen dan eh..

·       VL                   nou....in Amsterdam hè

·       SUP                 Hè?

·       VL                   Het Amsterdam telefoonnummer

·       SUP                 Nou ja goed, dat moet hij zelf weten

·       VL                  .... Is er nog iets anders nodig ... een vrachtvliegtuig. Wat was er aan boord?

·       SUP               Geen idee

·       VL                  Geen idee

·       SUP                Nee

·       VL                   Hebben jullie telefoontjes gehad van media op dit moment?

·       SUP                Nee en die eh... beantwoorden wij uiteraard niet

·       VL                   Nee stuur alles naar mijn huisnummer, dat is daar eh... dat is voorhanden hè?

·       SUP                [telefoonnummer]

·       VL                   mijn nummer

·       SUP                Ja okay, als ik wat weet bel ik je

·       VL                   Ja, bedankt tot zover

·       SUP                Doeg

·       VL                   Joe dag

 

 

 

(07-03)  Telefoongesprek tussen verkeersleider Dirk Hendriks (ASS/SUP) en de bewakingsdienst (BEW) van de Luchtverkeersleiding, om 19.01 uur.

____________________________________________________________________________________

·       ASS/SUP          Algemeen Hendriks.

·       BEW                Ja, met de bewaking, ik heb net KRO's Brandpunt aan de lijn gehad die vragen of ze

                             onze persvoorlichter mogen spreken en die dan eventueel....

·       ASS/SUP          Ehm even wachten

·       BEW                 En wij zouden seintje krijgen wanneer de persvoorlichter gebeld mocht worden of

                              hebben jullie dat zelf al gedaan.

·       ASS/SUP          Ja wacht maar even blijf even hangen.

·       SUP                  Hallo

·       BEW                  Ja met de bewaking

·       SUP                   Zeg al die nieuwsgierige figuren die je bellen die verwijs je naar de heer [naam], en

                              dat is het volgende telefoonnummer: 036-5344528 ( die wordt direct door de

                              bewaking herhaald) hij is thuis

·       BEW                 Gelukkig dan hebben wij eindelijk iemand gevonden waar we alles kwijt kunnen.

·       SUP                   Ja ja dat nummer moet trouwens bij jullie bekend zijn

·       BEW                  Het nummer was bekend maar we wisten niet of we het al door mochten geven

·       SUP                   Ja dat is het enige waarvoor hij betaald wordt. Hij is de persvoorlichter en hij mag het

                              zelf een beetje uitzoeken. En alle andere mensen die wat van je willen weten. Wij

                              weten niks, verwijs ze alleen maar naar deze meneer ja? Doeg

·       BEW                  Okay

 

 
Deze website is tot stand gekomen in samenwerking met de Sociale Databank Nederland
Disclaimer